B-REVIEW フォーラム

一般

戦争や紛争について、また未来の日本について自分の思いを忌憚なく述べてみよう

投稿者 B-REVIEW

僕はたぶん愛国者ではありません。できれば日本の領土がロシアになって、ボルシチたくさん食べたいし、人生で２回も違うパスポートを持てると思うとわくわくします。ただ一般人の非戦闘員が政治の形態のひとつである戦争に巻き込まれて不幸な目に遭うのは見たくないですし止めたいです。

ウクライナについては、ゼレンスキーがNATOに入るのを諦めて中立国になり、非武装化して海外の武器や基地をウクライナに入れないようにすればよいと思っています。そもそも国内に内戦を抱えているウクライナはNATOに加入できません。それよりウクライナには西側世界から武器や物資やお金が届いている、現在焼け太り状態なので、わざわざMATOに入らなくてもゼレンスキーもウクライナ国民も損をすることばありません。

とりあえず、ゼレンスキーが国民に銃を配布したのには幻滅しました。バーグ陸戦条約では、たとえ一般人でも、武器をもって攻撃してきたら、戦闘員とみなされます。たとえば、おばあさんがロシア兵に火炎瓶を投げつけたら、射殺されても仕方ありません。
さらに、もしロシアとウクライナで、交渉で折り合いがついて戦争が終わったとしても、ゼレンスキーが配布した銃は回収できないと思います。終戦してもとうぶんはウクライナの治安は荒れると思います。

なんかマスコミがロシアが悪、ウクライナは悪くないと国民を煽ってますけど、戦争を止めたい第三者の人間は、善悪や好き嫌いだけでどちらかに肩入れし、水戸黄門や戦隊ものゴレンジャーのように戦争反対という言葉を安易に使っているように見受けられます。でも単に悪を退治するみたいな多くの西側諸国の、主語も助詞もない念仏みたいな戦争反対では、戦況を悪化させるだけで、一般人の命が余計に危険に晒されると思います。

「戦争や紛争について、また未来の日本について自分の思いを忌憚なく述べてみよう」に144件のコメントがあります

  1. 勧善懲悪も程々にしないといけないなと。自らが見えているものが善、見えてないものが悪だったりもするわけですから。

    さみしい。

  2. もこもこさんの意見には前面的に賛成です。
    ロシア国民もウクライナ国民も裏で煽っている欧米の犠牲者です。
    さらにはウクライナの腐敗政権の犠牲者でもある。

    降伏すれば地獄がまっているという西側のプロバガンダもひどい。
    今回のロシアの進軍の仕方を元陸将の方が語っていましたが、ロシア軍が
    本気でキエフを落とすつもりなら３日でできたはずが
    民間人を犠牲に出さないために抵抗する兵だけを相手にしているから進みが遅い。
    新聞テレビでいうように無差別攻撃していればあっというまに戦いは終わっていると。

    大事なのは命です。命より大事なものがあると戦争継続を叫ぶ連中が言いますが、
    命より大事なものが家族や恋人ならそのためにも生きねばならない。
    ウクライナ腐敗政権や欧米石油メジャー、武器商人たちの犠牲になることはない。
    日本で戦争を煽っているウクライナの自称批評家がいますが
    ウクライナ国民の代表でもなんでもありません。

  5. 皆さんコメントありがとうございます。

    あまり詳しくないので、補足していただけるととても助かるのですが、ロシアがデフォルトして困るのはロシアではなくて、ロシアの国債を買っている人が大損して困ると思うのですがどう思われますか？　

  6. こもこもさん、
    これから紹介する方は結構あやしいお爺さんなんですが
    コロナワクチンが出る前にだれよりも早く、その本質を見抜いていたので
    びっくりした方です。それ以来、この怪しいお爺さんの動画をみていますが、
    あなたの指摘した点についてこんなことをいってます。
    https://www.youtube.com/watch?v=pUb-gvvKtI8&t=11s
    ロシア国債不履行で損をするのはロシアではない！

  8. 今後はすべて名前を匿名にします２さん

    僕は為替や株をしないのですが、それでも勉強になります。よいチャンネルを教えて頂きありがとうございます。

    今現在、ロシア国債が組み込まれたファンドを買って運用している人達は、ロシア、デフォルトしないでー！っと震えているのでしょうね？

    プーチンは、ルーブルだったら借金は返すよっと、言ってるそうなのでプーチンからすれば、

    ロシア曰く、お金を返すためにできることはやってます。でも返済期限前にアメリカさんがＳＷＩＦＴを使えなくしたので、ルーブルで払えません。それが原因でルーブルの価値が下がってるとか、ロシアには関係のないことなので、とりあえずお金はありますから、支払えるようにしてください。じゃないとデフォルトしますよ。え？ロシア国債を組み込んだファンド？の価値が下落する？そんなこと知りません。リーマンショックの再来？ロシアショック？そんなこと、うちには関係ありません。私たちロシア国内のエネルギー自給率は一人あたり140%、食べ物の自給率もカロリーベースで120%ありますし、そちらのマスコミさんが心配してくれてますけど、うちは大丈夫です。ほらデフォルトしますよ。
    じゃあ、CIPSでも良いですよ。そちらで支払いましょうか？中国さんよろしくお願いします。日本さんもCIPSを世界でいちばん利用されてますからねー。

    みたいな流れを予想しました。

    コロナのときもそうでしたが、お金の流れを追いかけると色々とえげつない現実が見えてきますね。
    今回のウクライナにしても、戦場でドンパチやってる均衡をテレビで追いかけるよりも、お金の流れの方が現実が見えてくるので、
    ぜひ沢山の人に知ってほしいです。

    僕、個人的には、こんな大きな闇に抗うことはできません。でも声は上げられます。例えば多様性とかさいきん流行ってるみたいですので、物の見方にも多様性があって良いと思います。

  9. ロシア国民とウクライナ国民が愛し合うようになればいいと思うんですが、難しいですよね。
    敵を愛するのは難しいんですかね。

  10. 多くの人にとって、ここでの僕の言葉はロシアを擁護しているように映っているかもしれない。でも、それはまったく違います。僕の願いは一刻も早い終戦です。

    「彼を知り、己を知れば、百戦して危うからず」

    この言葉はあまりにも有名ですが、ロシアがなぜウクライナに侵攻したのか、その事情をロシアからの目線で見なければなりません。
    多くのマスコミがロシアが悪いというよう報道しています。本当にロシアを敵だと思うのなら、まず孔子の言葉のように、ロシアの視点に立って世界を見ることが大切だと思います。

    そこで、キエフとはロシア人とウクライナ人にとってどのような土地なのか？

    色々と話せる人が居られるとありがたいです。

  11. 黒髪さんへ

    愛は大事だと思います。愛があれは解決するかもしれません。
    色んな愛が政治に介入できれば良いと思います。

  12. ロシアのことなんか知らないという人のために、まずは概要の概要として、この動画をおすすめします。

    小学生でもわかるソビエト連邦の歴史
    https://youtu.be/JApqmRWW8DY

    ちなみにこちらチャンネルでは、第三次世界大戦のシナリオを募集していました。TwitterのDMから応募ができて、採用された人には30000円くらいお礼金がでるそうですよ。

  15. こもこもさん、URLありがとう。参考になりました。
    おもしろいですね、なんか軽そうな兄ちゃんが国際政治学者より本質をついたことを
    語っている。こんな兄ちゃんのいうこと信用できるのかなと眉唾で聴いていると
    ええ！？　的を射ている！という驚きにかわります。

    黒髪さんのいう愛ですが、フランク・シナトラが歌っていますね。
    　　もしも愛がすべてなら、愛しいお金はどうなるの
    国際金融資本や石油メジャーの愛はお金に向けられているのでしょう。

  16. ロシアの歴史を知ろうと言うことで、かなりザックリした小学生でもわかる動画を紹介したわけですが、次はかなりレベルをあげて、こちらチャンネルを紹介します。アーカイブもたくさん残ってますが、最新版の動画のリンクを貼っておきます。
    ３時間くらいあるので、観る体勢を作ってから観ることをおすすめします。僕の場合は分けて観ています。

    うがや・ひろみち

    1963年1月京都市生まれ。

    1986年、京都大学経済学部を卒業し朝日新聞社に入社。名古屋本社社会部などを経て1991年からニュース週刊誌「アエラ」編集部員。

    1992~94年に米国コロンビア大学国際公共政策大学院に自費留学し、軍事・安全保障論で修士号を取得。

    1998~99年にアエラ記者としてニューヨークに駐在。

    2003年に早期定退職。

    以後フリーランスの報道記者・写真家として活動している。

    https://youtu.be/hhN0h1QFCgU

  17. 今後はすべて匿名にします2さん

    ご覧いただき、又、感想ありがとうございます。

  18. こちらのアカウントさんのツイートはとてもショッキングなので、閲覧する前に注意してください。

    僕的には東ウクライナでは、親ロシア派の住人に対する暴力行為が行われているように伺える。

    しかしこのビデオとツイートだけで、すべての真偽を問うことは難しい。フェイクかもしれないし、逆にロシア人がウクライナ人を虐待しているのかもしれない。更にここが本当にウクライナなのか、本当にいま起きている動画なのか？

    今、このようなことが起きているとして、

    23日のゼレンスキーの演説を見る前に見ておくべきだと思う。

    https://twitter.com/youblacksoul?s=21

  19. こもこもさん、今後はすべて匿名にします２さん、愛と言うのは、人間本来の温かな心情のことだから、戦争の行方にも大きな役割を果たすと思います。問題は、愛に反することをしない事です。先日、村上春樹がラジオ放送で、ロシア、ウクライナの平和のために音楽が役割を果たすようにと放送をしたらしいです。僕は聞いていませんが、そうした試みも、無力ではないでしょう。また、情報というのは、やはり大きいものがありますね、このスレッドを読んでいても。現地の人の表情とか、実際の映像を見ると、やはり自分の考えに大きな影響を与えられことに気づきます。

  20. こもこもさん、
    ご紹介のチャンネルをみました。このおっちゃん、
    喋り方が遅いのですね。^^ おもしろいおっちゃんで、好感がもてますがなにせ遅い。
    ということは
    時間対効果が少ないということになります。時間あたりの情報量が少ない。
    そこで再生速度を最大の２に上げて聴いてみると、ちょうどいい感じになる。
    つまり
    本を読んで認識→了解の速度になる。詩をこんなふうに聴くのはまずいでしょうけど
    情報を得る目的の場合は動画の再生速度をあげて本を読む速度にすると
    わたしにはいいのだなと納得しました。
    このおっちゃんの情報は地政学的な一般講義という感じでした。知識を与える力は
    ありますが……残念なことにもう一歩踏み込んだ探索が出来ていない。
    わたしなんかより百倍も千倍も知識、情報をもってらっしゃるのはわかるのですが、
    やはりこういう方にはインテリ独特の限界があるように感じました。
    たとえば米国なら米国はアフガンに限らずアフリカでも何度も介入しては失敗している
    失敗から学ばないとおっしゃっていましが、そうだろうか？
    わざとやってるのではないだろうか。はたからみれば「失敗」に映るけど、たとえば
    産軍複合体、ロッキードなどの兵器メーカーは戦争を起こすたびに莫大な利益を得ている。
    じつは侵攻して政権を奪還して統治することは費用効果が少ないのですよ。
    アフガンとかアフリカなんか占領しても莫大は費用がかかるだけ。占領なんか目的のはずがない。
    日本の場合も沖縄なんか統治していたら米国はたまったものじゃない。安全も保障しなければならないし
    軍隊も自費で常駐させなければならない。だからさっさと日本に返した。
    つまり学者や批評家とは違う側面があることをこういう知識人にあ
    なかなか理解されないのだなとおもいました。
    とはいえ非常におもしろく勉強になるサイトでした。

  21. 黒髪さん
    愛という概念はそれが概念である限りにおいて純粋でありえるのではないかと思うのですよ。
    ひとたび生身の人間のあいだの愛というものが成立するとそれは必ず悪い場合は束縛などを生み、
    善い場合でも支配という側面をもつに至る。
    村上春樹という小説家が語った話ですが……それも虚構としては人々の心に癒やしをもたらす
    かもしれませんが、リアルな現場ではむしろ何行ってだこいつという反発があるかもしれませんね。
    飢えてゴミ箱をあさっている人間には通用しないと思います。
    わたしも一度、貧困のどん底にいる知り合いにつきあって深夜にゴミ箱をあさったことがありますが、
    廃棄された腐ったような匂いのする残飯を手にしたとき、激しい怒りがこみあげてきて、
    その知り合いを思わず罵ったことがあります。知り合いはきょっとんとしていました。罵った直後に
    わたしはしゅんとなって謝りました。かれには生存のための必然だったのでしょう。わたしはたぶん
    貧困におちいっても残飯をあされずに死ぬかもしれないと思いました。その激しい怒りはこんなことを
    させる世界への憎悪でした。村上春樹が音楽でどうのともしそのとき傍らで語っていたら殴っていたでしょう。
    しかし、小説的な虚構世界の概念としては美しい語りになるのでしょうね。

  22. 今後はすべて匿名にします２さん

    なるほど、実際の愛と概念の愛は違うということ、プラトニックラブというやつでしょうか。違うでしょうか。残飯の話は、そうかと思いましたが、僕は貧困の中に置かれたことはなく、学生時代に、ホームレスの人に、兄ちゃん、仕事を回してやろうかと言われて惨めになったような思い出があるだけで、病気以外には本当の苦労、労働的な事を知らずに来ました。永井豪『オモライくん』という漫画は凄いですよ。

  23. 音楽を使った戦略で思いつくのは四面楚歌です。血を見ることなく多くの兵を投降させたことには愛を感じます。

    この戦争が終わらない理由は、NATO EU アメリカに梯子を外されたゼレンスキーが意固地になっている、或いはロシアの提示する条件を飲めない何かの理由があるのかなぁ、と思います。

    プーチンも、ウクライナが西側に付かない約束を取り付けない限り絶対に引かないと思います。

    そして、とても怖いと思ったのは、東ウクライナの無政府状態です。準軍から警察、一般市民に至るまでが、親ロシア住民を虐待しているということです。そのTwitterの動画がフェイクであることを願っていますし、フェイクだとしても、それらが出回る意図があると思います。それがいつか世界標準になりそうで想像するととても恐ろしいです。

    ロシアもウクライナも、歴史を追うと被害者意識が強い国だと思います。

    僕ができることは、詩や音楽にこの思いを落とし込まないといけないと思っていますが、今の時点では僕の腕前では陰謀論と揶揄されるのが関の山だと思いますが、やらないよりマシかな？と迷っている次第です。

    愛のテーマからはだいぶ離れてしまいました。的の得ない文章になりました。もっと愛を基軸に考え巡らせてみたいと思います。

  24. 今後はすべて匿名にします2

    観ていただきありがとうございます。おっちゃん、あと一歩踏み込めてないですね。それならまだあの兄ちゃんの方が、本当の事情通だと思います。

    僕自身、世界で起きている戦争や紛争に、関心がありそうで、実はないような気になります。

    また、マスコミの報道の仕方がコロナと同じで、僕はそこは違和感が拭えません。どうしたものでしょう。早く終戦してほしいです。

  25. 黒髪さん
    永井豪『オモライくん』第一巻試し読みしましたが、
    黒髪さんがいうほどわたしには面白くなかったですね。でも、
    永井豪っていうひとは凄いなと思いましたよ。どうすればこんな発想ができるのか。
    惜しいかな
    発想はいいけど、ストーリーは次がだいたい予想できるので平板に思えました。

    現実は小説より奇なりでしてね、^^
    日本では報道されてませんが、米国では現在、ほぼ永井豪の世界になっています。
    全部の州がそういうわけじゃないですが、西海岸はひどい状況です。
    https://togetter.com/li/1731656
    サンフランシスコが酷い有様…住民投票で可決した法案で＄950(日本円で約10万)以下の窃盗が
    微罪扱いになってる関係で窃盗天国に
    これは極端な例ですが、今米国ではどうもとんでもないことがあちこちで頻発している。
    永井豪の世界より進んでます。

  26. こもこもさん
    コロナもウクライナも同じプロバガンダの枠組みで洗脳が行われていることは
    間違いないと思っています。
    おそらく露骨にやりはじめたのは9.11以降じゃないでしょうか。
    あれが怖ろしいマッチポンプだとすれば
    次はコロナ、そしてウクライナがくることをわたしはおぼろげに予想していました。
    世界的な言語学者であるチョムスキーが『9.11』を書いてますね。

  27. 今後はすべて匿名にします2さん
    チョムスキーの予言を僕は知りませんでしたが、たしかに911頃からテレビやマスコミによる映像の露出に変化を感じます。僕はだいぶ昔にテレビを捨てたのであまりテレビを観てないのですが、それでもプロパガンダはあからさまになってきているように思います。

  28. ■ ゼレンスキー大統領は、プーチン大統領の名付け娘の父親が率いるものを含むクレムリンの「共謀」主張をめぐってウクライナの11の政党を一時停止し、すべての全国テレビチャンネルを1つのプラットフォームに統合することを命じた。

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-10633237/President-Zelensky-suspends-11-political-parties-Ukraine-Kremlin-collusion-claims.html

  31. ■昨日、リンクを貼って紹介したアカウントが凍結されました。しかしアカウント主はミラーを残していました。現在ウクライナで行われているかもしれないツイートはシリア関連のツイートに紛れています。　
    https://twitter.com/kevorkalmassian?s=21

  36. 「「人間ならば誰にでも、現実の全てが見えるわけではない。多くの人たちは、見たいと欲する現実しか見ていない」」

    ユリウス・ガイウス・カエサル

  39. マウリポリでアゾフ大隊が、ウクライナ人(親ロ?)を虐待したり、人間の壁に使っていてロシア軍がそれに手こずっているという印象を受ける。

    わからないのが、電信棒にテープでグルぐるぐる巻きされて、お尻バシバシしばかれたり、見せものになっている人達のこと。

    どっちを応援とかアホな話ではなくて実際にこのようなこと起きているというのがショックだ。なぜか知っておく必要があると思う。

    しかし、なんで知らなくてならない気がするのか、自分自身まだわからない。見て見ぬふりよりマシかなみたいな感じ？

    https://twitter.com/maxblumenthal/status/1505631193290657802?s=21

  40. おそらく詩人たちは、
    いま世界で起きていることをちゃんと言葉にして発信し　　
    人々と共有したがっているとおもう　
    （そうでもない方もいるだろうけど）
    だけど、それをどう表現していいのかわからない。　
    じぶんの生活的日常へどうつなげていいのか、　
    つなげられるのか
    その道筋がわからないはずだ　　
    手がかりといってもいい　　
    戦争ドラマや戦争ゲームは手がかりにならない　　
    想像力があっても　　　　　　　　　　　　　　　　
    届かない世界がある　
    それはべつにおかしいことでもない
    大事なことはたとえどれほど稚拙であろうと
    できるかぎりの手立てをして
    想像することじゃないだろうか。　　　　　　　　　　　　　　　

    　残念だけど、誰かが布団の中にいようが、誰のいない公園にようが、教室の
    　隅にいようが、まさに、ウクライナみたいに突然の暴力が降り注ぐ世界に私
    　達は生きているんだよ。この世界の複雑さに耐えられない貴方のような人が、
    　まさに、自己陶酔全開のゴミみたいなポエムを書くんだろうな
    　この世界の複雑に耐えられない、それはそれで構わないけどさ、黙っていれ
    　ばいいんだよ。俺も、この世界のあまりにも複雑に耐えれそうにないときが
    　ある。そういう時は、沈黙しているか、実際の動いているよ。
    詩など書かずにね。

    これはレッドカードをくらったcoldfishというハンドルの投稿者が
    最後っ屁のように放った言葉だ。
    なにか「この世界の複雑さ」を知っていて、その対処法も知っている
    といわんばかりで、
    その対処法とは「詩など書かず、沈黙しているか、実際に動いている」そうだ。
    余計なお世話だといいたい。
    大事なことは結果として「ゴミみたいなポエム」ができることじゃない。
    その人にできる範囲でなんとか想像しようという心の動きが大事だとおもう。
    ろうそくの炎のように小さなともしびだろうけど、それだって集まれば
    大きな光になる。

  41. ひとつだけ、このスレッドを閲覧した方がとくをする情報。
    大地震の前にまえぶれの揺れがありますね。
    地震ではなくインフラや食料などの危機が近づいているような現象が
    最近、ちらほらみかけます。
    東京では電力制限などが検討されているそうですが、
    食料とエネルギーという、人間が生きる上で欠かせないものが
    不足しつつある。
    その予兆が電力不足や食料品の値上げにあらわれている。
    水不足もありうるでしょう。
    原発停止なんていうアホ過ぎる政策をやらかしてしまったツケが回ってくる。
    いまどきの世の中にリスクのないものなんてないのに、
    安全性を高める原発の研究をすすめるのをやめて原発そのものを廃止して
    しまった。日本人の愚かさ。
    その結果、中東や米国、ロシアの原油や天然ガスに頼らざるをえなくなり、
    それが停止されれば即刻、日本人の生活はアウトになる。
    今年の夏は地獄ですよ。
    わたしはでもわかっていて米を備蓄したりしてない。
    エネルギーもじつは石炭を買っておけば煮炊きには困らないのだけど
    安い石炭をAmazonで買っておこうともしない。
    来るときまで何もする気が起きないので困っている。

  42. 今回のモナコおじさんの３連続配信は良かった。ウクライナがNATOに入れないこと折り込み済み、世界からの批判も承知で侵攻した理由の謎がとけた。

  43. 解けたからなんなんだ？なんだけど、生きてるからなんなんた？
    死んでるからなんなんだ？という感じで、だからなんなんだ？ということで地球は回っているのだなぁと思う。
    世の中のこと全てわかってから死ねるなんて思わないから、わからなくても死ぬまでは生きなくては仕方がない。だからぜんぶわかってから発言しようとかは思わない。今、わかったことを発言し、それが間違いであることを指摘され、認められながら、呼吸しないと、いつまでも屋根が頭の上にあると思ってましたって、爆弾勘違いをやらかすかも知れないし、でも、屋根があるうちに生まれてきて死ねたらラッキーと思いながら、本当に安堵してあの世でもこの世でも過ごせるかも知れない。
    てな具合で２択している僕はまだまだダメな奴だなぁと思う。

  44. 核を含めたあらゆる攻撃を無効化する装置だけが唯一平和を作り出せるのだろうとバットマンの映画みて思った

  45. いや、戦争、暴力への恐怖が誰もが人権を持つことを可能にしているのかもしれない、誰もが暴力の機能を失った社会でも、弱者と強者はあり続ける、暴力の恐れの無い強者はどうするだろう、欺瞞と搾取で溢れかえるだろうか、それは平和か

  46. ゼレンスキーの演説を観たけどよく分からんかった。台本を書いたのは日本人じゃね？と思った。

  49. 昨日、貼ったTwitterの木や電信棒に人を括り付けての私刑の内容と図式がわかってきました。

    ウクライナでは現在食料不足で泥棒が横行しているそうです。その犯人が一般人によって私刑されているという図式の映像でした。
    つまりウクライナ人がウクライナ人をこのようなやり方で罰しているわけです。警察などは機能してなさそうです。

    これを観て、戦後の日本、裸足のゲンで、ゲンが食べものを盗むシーンが思い出されます。又、うちの親も戦中に畑から西瓜を盗んで畑主に捕まり半殺しにされたそうです。

    このような事態が日本にも迫っているかもしれないということ、そしてこのような人達が難民として日本に入ってくるわけです。そして募金はどこに消えているのか？

    https://twitter.com/sofimari21/status/1505582061804929025?s=21

    ツリーを追えばふつうに理解できると思います。

  50. 興味深いツイート

    ゼレンスキーの🇯🇵の国会での演説で「ザポリージャの原発は攻撃受けてる」と言う嘘を持ち出したけど、米国議会では原発攻撃された話しは全くしなかった。おそらく日本のメディアは報道しなかったけど、米国では大手メディアFoxがこんな事を報道してたからかな。日本語字幕つけてみたよ👍

    https://twitter.com/littlemayo/status/1506870615529074688?s=21

  51. いまだにこのサイトでもロシアによる対ウクライナ軍事作戦を善悪二元論で片付けようとする
    小学生のような世界観の持ち主の方々がほとんどであることに失望する。
    ウクライナがどういう国であるかまったくわかっていない。

    元ウクライナ大使の馬渕氏によると現在ではネオナチの国であり、有色人種への殺戮行為が横行しており
    馬渕氏が大使であった2008年には日本大使館員がネオナチにより暴行を受けている。
    https://www.youtube.com/watch?v=dt5-6tXYyxY

    前後（歴史）、左右（地政学）の見境もなく国会が腐敗政権のゼレンスキーを呼んで国会で演説させる
    など愚の骨頂、意味もなくロシアを敵にまわすことになる。
    ことほどさように日本人も詩人も政治家も、どん底の底なしに劣化している。

  52. 直接ロシアを攻撃していないにしても、ウクライナのネオナチ部隊が親ロシア国家を
    先に攻撃して残虐の限りをつくしロシアを挑発していたのは事実である。
    ロシア人がどれほど犠牲になったかはいっさい報道しないテレビ新聞を真に受けて
    事実を語ろうとすると、ロシアを養護していると勘違いして、
    詩を書こうともあろうものが偏見に満ちたコメントをしている。
    現在の戦争にどちらかが正しいなんてことはないこともわからないらしい。
    こういう暗愚な連中のいうことには
    おまえはウクライナに人々がいま現在にも殺されていることに目をそむけようとしている
    とからんでくる。
    なにいってんだよ、この人はと思ってしまう。
    殺されているのはウクライナ人だけかよ、ロシア人もそうだろが。こういう非難する人こそが
    見たいものしか見ようとしていない。
    世界を別の角度からみようとしない、
    世界の境界線のどちら側かに立ってしかものごとをみようとしない、あわれな御仁だとおもう。

  53. そういう意味で、このスレッドは非常にいい発案だと思っています。

  54. じゃあどっちもどっちだよなーっていってればいいの？

  55. TBS
    ルカシャンコ　独占インタビュー
    これはよかった。傑作だ。
    ウクライナのことが気になる人はぜひ観た方が良いと思う。
    ミイラとりがミイラになった感じもするけど。
    https://youtu.be/9b1jHIZuOCs

  58. 西側の報道では平和だったウクライナに突然ロシアが侵攻したように印象操作されてるけど、実際はまったく違うのね。ヌーランドとかマジでえぐい。

  59. 匿名さん
    コメントありがとうございます。

    トクメイさん
    コメントありがとうございました。
    ワクチン接種のように、
    自分で考えたらよいと思います。

  60. ヨーロッパがロシアを経済から締め出ししてるけど、国民一人当たりの食料、エネルギーの自給率が100%を超えているので締め出しが成立しなくて、でもガスの支払いはルーブルでと言っただけでこの大騒ぎ。
    これで、ルーブルの暴落は防げるし、基軸通貨はドルから離れていくし、なんて頭がよいのだろう。

  63. それは、
    事実か、デマか？ではなく
    善か悪かでもない。
    どれも、
    好きか？嫌いかではなく、
    信じられるか？
    信じられないか？
    でもない。

    ウクライナとロシアは現在戦争中で、
    激しい情報戦を繰り広げている。
    僕はその真っ只中にいる。それが事実です。

  64. このお方、ウクライナに住んではります。面識ないけど知り合いの知り合いです。笑
    ウクライナで泥棒が絶えないのは支援金が行き渡ってないからのようですね。プーチンにもお怒りだけどバイデンにはもっと怒りのようです。

    https://youtu.be/zVJBXuhZWRg

  65. 善か悪かと問われれば
    ウクライナ国民ではなくウクライナのネオナチ腐敗政権のほうが
    よほどプーチン政権より悪辣で卑劣で残酷だと断定する。
    事実かデマかといわうならばウクライナ発の情報はほとんどがデマであり
    ロシア発の情報はほとんどが真実だと断定する。
    信じるか信じられないかと問われるならわたしはバイデンのウクライナなど
    一ミリも信じない。
    わたしはプーチンを応援し、支持している。

  71. 日本国を守ることは日本政府を守ることと同意ではありません。
    それはウクライナ🇺🇦も然り。

  73. ゼレンスキーが停戦合意の是非を国民投票で問うとか言ってるんだけど、今の現状ではウクライナの国民の多くは国から避難してるのだから無理だと思うのだけど。そこら辺をハッキリしないと協議にならないと思うのだけどどうなのだろう。

  75. 第二次世界大戦のドイツ侵攻でロシア人は2000万人が死んでいる。
    ドイツは700万。
    その悲劇を思えばロシアのプーチンがNATOのウクライナ取り込みを
    怖れるのは当然。

  76. 朝日新聞がウクライナのネオナチを報じたね。昨日は目覚ましテレビ(フジテレビ系)がアゾフのことを放送で取り上げた。これでもまだネオナチが陰謀論だとか、真実味がないとか言ってる人は少し歴史に関心を寄せるべきだと思う。

    https://webronza.asahi.com/national/articles/2022032200001.html

    昨日はドイツでルーマニア人がロシア人と間違えられて地下鉄で刺されてるし。

    日本にもウクライナ難民に紛れてネオナチも入ってくるだろう。日本人はそこら辺を理解しておかないと、逆に本当に難民になったウクライナ人を傷つけることになる。僕はウクライナ難民受け入れには反対だけど、入ってくる以上はそれなりの知識を入れておきたいものだ。

  77. 情報は検閲されているから、今、観せたいものを見せられていると感えるべき。

  78. 匿名さん
    コメントありがとうございます。
    まさしく第二次世界大戦で、いちばん多く人命を失ったのはソ連だったと聞いています。

  79. 僕はテレビを持っていないので、タブレットでYouTubeのニュースを聴きながら晩ごはんを作っていました。

    ウクライナ一色のこの時期に、中国関連のニュースが耳には入ってきました。

    「中国で今も相次ぐ人身売買…」

    はっ！？とする見出しです。

    https://youtu.be/BMyBfNthsB4

    このメイン見出しの内容とは別に、視聴者に伝えたい内容がいくつか見えてきます。

    中国ではまだ人身売買があるんだ、でも最近は政府が取り締まりに力を注ぎ出したようだ。

    という印象を最初に抱きました。

    でも村、村と連呼しているわりに、どこの省の村なのか僕にはわかりませんでした。

    (途中映像に流れていた音楽は朝鮮よりの旋律だったので、当てずっぽで黒龍省を僕はイメージしました。。。)

    さて、ニュースで語られる(一人っ子政策)ですが、これを推奨したのは、鄧小平政権のときだったと思います。

    中国の政治と言えば全人代ですが、人身売買を報じた同じFNNで、全人代の閉会式のプーさんのカップの数を、全人代の裏側と称してピックアップしていました。

    全人代閉会式のニュースを観た人は、プーさんのイメージは上がりましたか？

  80. https://youtu.be/GpIqLVfDM84

    抗うことができない情報、つまり戦争の真実を知ってどうするの？
    真実って何？真実と事実の違いは何？
    簡単に真実なんて言葉が出てくる時点で、検閲してる人間が、国民のバカさを舐めてるってことか、検閲してる人間もバカなのか？みんなでバカになれば、真実を事実で覆い隠すことができる？？

    冗談はここまでで、

    このニュースを観るに、西側はゼレンスキーがロシアと交渉したくて仕方がないのに、ロシアが難癖つけてそれを受けいれないという印象を発信したいのだから、逆にアメリカが焦っている印象を受ける。(とくに取って付けた感。)

    というか、先日のバイデンの失言もわざとで、是が非でもなんでもいいので、露出事実を重ねることで認知度を真実にすり替えるまやかしにしか見えない。

  82. いい加減、コロナ騒動が9.11やトランプ悪党説やウクライナ大統領英雄説と同じく
    壮大な虚構であることに日本人が気づかないと、
    この国はたんに破滅するだけではなく、地獄になる。

    とりわけウクライナ騒動は内戦であると考えたほうが合理的だ。
    にもかかわらず独占資本の世界制覇を考える欧米は
    善悪二元論で世界を埋め尽くし、ほんとうの姿を伝えていない。

    米中が世界の二大強国のように思い込んでいる人たちが多いが、でも違う。
    世界の二大強国は今も、そしてこれからもロシアと米国である。
    超大国になるには３つの資格がいる。
    食料とエネルギーと広大な領土だ。
    残念ながら中国は食料自給もエネルギー自給もできない。
    これが中国の最大の欠点だ。
    だから永久に超大国にはなれない。
    ロシアは食料が自給できるうえにエネルギーも輸出できるほどある。
    これは米国も同じ。
    だからこの両者が世界の超大国であり、しかも、
    米国はさまざまな対立で内情がガタガタになっている。

    おそらくこれからはロシアが世界の覇権を握ると
    表に出てこないほんとうの識者らは見ている。
    そこを日本は見誤り、ロシアと敵対してしまった。
    このツケは今後大きく日本をみまうだろう。

  83. YouTubeのANNのニュースの動画を観てると、Twitterにも投稿されてるような動画を切り取り繋げて、いかにもロシアの戦車がやられてるみたいな印象を与える動画に加工されていた。

    その動画をふつうに信じてる奴が殆どだと思うと情けない。

  85. 日本のマスコミを動かす者の目的って、日本国民のナショナリズムを煽ることかな？

  89. クイズ
    今のウクライナがある地域を過去にいちばん長く治めていた国はどこでしょう？

    1オスマントルコ帝国
    2東ローマ帝国
    3 ソビエト社会主義共和国連邦
    4モンゴル帝国
    5ペルシア帝国

  90. ウクライナって何度も他国に支配されてるからなあ。
    う～ん、あてずっぽうだけど
    案外、３じゃないの？　しらんけど。^^

  91. 猫は最強やから、ペルシャ猫にちなんで、5じゃ！

  92. お二人さま回答ありがとうございます！

    さて、これらの中に正解はあるでしょうか！？

    回答お待ちしてます^_^

  97. ウクライナの情報をテレグラムで入手すると、その23日後に日本のマスコミが都合よく編集して使い回ししてれることに気が付きました。

    又、話は変わりますが、日本人は中国共産党バッシングは慎んだほうが身の為だと思います。

  99. わたしは中国共産党のことはよく知りませんが、中国ドラマには中毒です。
    『明蘭』なんか中国ドラマの最高峰でしょうね。何度繰り返しみても面白い。
    みるためびに新しい発見がある。まず役者の演技が抜群。
    これは『三国志　司馬い　軍師連盟』にもいえます。
    これからは中国の時代だなと感じさせるパワーと大きさ。脱帽です。
    ただし、中国の現政治体制はこのままじゃ大国を維持できないから
    ロシアのようにいずれ解体分裂するでしょう。

  100. おお、僕は歴史上の人物で好きな人は？聞かれると、司馬懿と答えるくらい彼が好きです。
    たしかに、中国もそろそろ縮小する時期に入ったかもしれませんね。呼吸と同じで、吸ったものは吐かないと生きてはいけません。
    僕は中国が縮小する為の手段として、戦争を利用するかも知れない？なんて小さな可能性の中の更にひとつとして秘めています。

    しかし、世界に広がる中国グループに先日はインドも加わりました。もうドルの覇権は終わりな気がします。そしてCIPSのシステムで、静かに情報をやりとりできる世界も一瞬で消え去るかもしれません。

  101. あー、もう、プーチンが悪いだの、ゼレンスキーが悪いだの、そんなん言ってたら、もしも日本が戦争に巻き込まれたら、善悪でしかものを見る事しかできない奴らのせいで、この国も分断統治のええカモになるわ。もうちょっと頑張ったら日本にもオイルバブルが到来するかも知れないのに。

  102. 投稿されている方のなかにも
    善悪二元論、それも欧米のプロバガンダにもとづくテレビニュースの垂れ流しを
    頭から信じて詩を書いている方がいます。
    そういう幼稚な詩がどうして書かれるのかというとやはり問題意識がないからだと
    わたしはおもっています。
    世界や人間について、自分や人生について問題意識があれば善悪二元論なんてすぐに
    リアルな認識ではないことがわかるはず。
    ところがいい大人がそういう考え方にもとづいて発言し、幼稚な詩を書いている。
    疑うことを知らないから幼稚です。
    なさけないです。

  103. そうですね。投稿者は戦争をテレビゲームとかサッカーかなんかと勘違いしてるのでしょうね。ほんと情けないです。

  104. 制裁を課す側の国民の生活より、制裁を課されている側の国民の生活の方が豊かな現実。
    NATOを無理やりにでも引っ張りだしたい感が否めない。日本も空輸で参戦しちゃたから、そのうち倍返しで制裁をくらうと思う。

    今日本で流行しているのは、「コロナ」でなく​「和病」​…​
    ​「​​​​絆、団結、連帯、信頼​​​​といった不可視、​
    ​​　​『和』に執着​し、それを​乱すものを悪​ととらえ、
    ​​​　考える力がなくなり、​思考停止状態​になること。​
    ​　​日本人に顕著にみられる精神疾患​のこと。」

  105. 増田先生

    https://youtu.be/rVsvbLvLvTQ

    マスコミではロシア軍が引いた後、ロシア軍が虐殺した死体がゴロゴロ転がっているとマスコミで絶賛報道中だけど、だけどいやいや、ウクライナ軍の自作自演だと言う話もある。僕的には悪い奴はどっちでもよくて、問題なのは政治家と国民だ。阿斗すぎて逆に良い。笑

  107. スペインのYouTuber、ルベンのテレグラム。黙ってられなくて真相を求めウクライナへ。しかし、現在は命を狙われて帰国中らしい。

    訳
    悲劇的なシーンを収めたビデオ。ウクライナ人の境界線内で、民族主義民兵と、囚人兵や他の民兵との間の小競り合い。これ以上の情報はなく、その可能性はとても高いの。

    https://t.me/rubengisbertoficial/9

    腕章や胸の紋章がウクライナ

  111. スペインにルベンと言う若い弁護士YouTuberがいる。彼は真実が好きだ。彼は行動的な人間だ。ベラルーシのミンスクで大きな反対派デモをやっていると世界のマスコミが報道したとき、それを疑って実際に現地に赴き、そのデモが本当は小規模であり、マスコミが嘘を垂れ流していたことを明かした。
    今回は、スペインがウクライナに武器や支援をしていることに疑問を抱いた。税金が不正に使われているのではないかと。そして彼は苦労をしてウクライナに入った。
    彼はウクライナで観たことをビデオに撮り、YouTubeではパンされるのでテレグラムにアップしている。しかし、スペイン語だし、何の後ろ盾もない民間人だから、言葉や映像に装飾がない。日本人にはとても分かり難い。
    しかし、そんなルベンに共感して彼のことや彼の言葉をわかりやすく翻訳して伝えている、スペイン在住の日本人がいる。

    日本のテレビしか観ていない人はきっと胡散臭いと思うだろう。それはそれで構わない。テレ東でもテレ朝でも観て一喜一憂しておけばよい。興味のある人だけ観ればいい。

    https://youtu.be/kxH-fTHHTO8

  113. 捕らえられたウクライナ軍の兵士は、麻薬の下で、GURの命令でマリウポリの住宅地にどのように発砲したかを語っています。

    「私は民間人を射殺していることを理解しましたが、私は麻薬を服用していました…私は命令に従わなければなりませんでした」

    https://t.me/rubengisbertoficial/264

  119. ブチャ虐殺の証拠としてニューヨーク・タイムズ紙が出した衛星写真を検証した専門家チーム、
    撮影日が3/19ではなく4/1と判定
    ・写真には3/31~4/1日未明の豪雨後の砂地の沖積層が写っている→豪雨の後
    ・影の位置・角度等から撮影日時は4月1日11:57GMT
    https://twitter.com/j_sato/status/1511543455759028226/photo/1

  120. つまり、いつものように日米のカス新聞、テレビが大騒ぎしている
    ブチャ虐殺もイラクと同じくデマだったわけです。

  121. そうなんですよ。デマなんですよ。僕も思っています。ただし、日本は違います。圧倒的にデマを信じている人が多い。

    それは置いといて、ジュネーブ協定のルールを守って戦争なんかしていたら殺されます。

    ウクは政府が一般人に銃を配布したから、攻める露からすれば、相手が一般人か、銃を持った一般人なのか見分けがつかないわけです。語られないけど、これが露の進軍を遅らせた１番の理由だと思います。

    世論が狂っていると思うのは、ウクはルールを守って戦争している、露はルールを破って残虐行為をしている。と思ってるバカが多すぎなことです。

    虐殺なんて明らかにするのには何年もかかります。例えば南京虐殺のように。

    でも、露は一応抗議はしていますけど、ガス止めるぞ、これからルーブルで払えと言ってるだけで、これらはバカでもわかる定石であり制裁に対する制裁です。

    そんなことよりも、露にはもっと大きな志しがあると思います。

    とりあえず、これを読んでるウク信者が居たら言っときますけど、火にガソリンを注ぐような真似はするな、そして、あんたらのせいで核戦争に向かってるということ。

  125. 3/31日に自撮りしてブチャの解放を喜ぶ市長は、この時は遺体のことを知らなかったのだろうか？それにしても遺体が放置されたと言われる日3/18から18日も経っている。

  127. ロシア軍恐怖戦術説、この方の話は本当に詳しい。

    https://twitter.com/hirougaya/status/1511794814999687169?s=21&t=2hmerR9HhpLYk0E3GcA-uw

    うがや・ひろみち

    1963年1月京都市生まれ。

    1986年、京都大学経済学部を卒業し朝日新聞社に入社。名古屋本社社会部などを経て1991年からニュース週刊誌「アエラ」編集部員。

    1992~94年に米国コロンビア大学国際公共政策大学院に自費留学し、軍事・安全保障論で修士号を取得。

    1998~99年にアエラ記者としてニューヨークに駐在。

    2003年に早期定退職。

    以後フリーランスの報道記者・写真家として活動している。

  130. 匿名さん

    ありがとうございます。
    最後までガッツリ観てしまうくらい良かったです。
    キッシンジャーと若き日のプーチンの会話が心に残りました。

    ロシアが悪い、ウクライナが悪いと騒いでも、アメリカの手の平の上の孫悟空だな、みたいな気持ちになりました。

    僕は愛国(政府)心も守る家族もない、自分さへ養えればそれで良いので、たぶん多くの人と感覚がズレているのだなと思いました。

  131. 僕の中で公平を保つ為に、ウクライナ公式アカウントもフォローして観てるのだけど、
    このショートムービー、ウクライナはファシストと戦います！みたいなコンセプトなんだよね。そして最後の方でファシズムとナチズムは1945に終わったとして、ムッソリーニ、ヒトラー、昭和天皇の画像が並んで出てくるのだけど、これはどういう意図なんだろう？
    微妙なラインだと思った。

    https://twitter.com/ukraine/status/1509860068271050796?s=21&t=5fyO_2QTt7fIpNCovNi48A

  132. 日本は戦後一貫して米国の支配を受けてきた。
    田中角栄が米国の手によって失脚して以来、完全に
    米国のコントロール下に入り、
    小泉純一郎によってそれは頂点に達した。
    以後の三十年のあいだに日本はどんどん貧困化した。
    これはますます進み、日本はいずれ中国の属国になるでしょう。
    若い人たちは今のうちに中国語を勉強しておいたほうがいい。
    といってもだれも実感などないでしょうね。

  133. もしも、他国が日本に侵攻してきたとして、ウクライナのゼレンスキーのように、岸田総理が国民に小銃を配布したら受け取る？と友人に聞いてみたらなんと、受け取るという。なんで？と重ねて聞くと、家族や日本を守る為だと言う。

    僕はそれは間違いだと説明した。

    その理由を聞きたい人いますか？

  134. この記事を書いている人の歴史感覚にびっくりする。
    https://dot.asahi.com/dot/2022040500041.html?page=2

    「誤解を恐れずに言えば、世界の占領下で行われた虐殺などの歴史を鑑みれば、日本の占領は、異例ともいえる『寛容』な占領でした。さらに、沖縄も平和裏に返還された。これは、世界の歴史を振り返っても極めてまれなことです」

    どゆこと？

  135. こもこもさんが紹介した上の記事を書いたやつは人殺しだね。
    哀しいことにアエラの記事が
    なぜ人殺しになるかわからないやつが
    この国に多すぎる。詩を投稿している人にも。

  136. 匿名さん
    そうなんです。だから一人でも多くの人に、この文章の歴史認識のおかしさに少しでも気づいてもらいたいし、知ろうとしてほしいと思います。

    http://www7b.biglobe.ne.jp/~whoyou/kengisho1972.html

    この建議書は提出されないうちに、沖縄返還協定は国会で強行採決されました。

  137. 民の代弁者である議員には、こういう発言ができる人がいて普通なのだ。日本は搾取者によって作り上げられた甘い幻想を見せられ、
    それから抜け出せない人間が殆どで、政治家もそんな幻想に暮らす群衆から選ばれている。

    日本の群衆は過剰な全体主義に陥ろうしている。
    皮肉を込めて紹介するこのビデオは、日本人が大好きな正論である。
    直視できる者は僅かだと思う。このビデオの発言に対して、異論があるなら、僕はそれを聞いてみたい。皮肉ではなく。

    https://odysee.com/$/embed/ClareDaly/31b1bbadac570ceff186f2fccd0f0a11b160aa4e

  138. もこもこさん、おはようございます。
    上記のビデオ拝見しましたが、なんか女性のほうが元気ですね。
    彼女のような政治家こそ、ほんとうにかっこいいと思ってしまいます。
    ララ・ローランドさんという美しい女性ですが３５年間も従軍ジャーナリストと
    して危険な紛争地帯に取材してきた方ですが、もこもこさんはもうご存知かも
    しれませんが、ほんとうのことを知っている方だとおもっています。
    http://netcafe.me/news/post-13700

  139. 匿名さん
    ありがとうございます。僕はこの女性が従軍ジャーナリストだったとは知りませんでした。
    ただ単に一時的にこの女性の言葉に感銘しました。
    しかし、匿名さんのコメントを読ませてもらい、少し穿った目で、冷静にこの女性の言葉を考察する必要があると思いました。
    教えて頂きありがとうございます。

  140. 興味深いツイートを見つけました。

    このインタビューに答える人達の声はモルドバ街中となっています。もしも、このインタビューを行った街が、モルドバの沿ドニエステルならば、ブチャはフェイクという回答は当たり前です。

    もしも、このインタビュー動画が、ロシア側のプロパガンダだとすれば、それはロシア軍のモルドバへの侵攻を予感させるものです。
    ドネツクやルガんスクよりも、モルドバの沿ドニエステルへの侵攻の方が、その大義名文には正当性があります。

    https://twitter.com/sofimari21/status/1513373612597600261?s=21&t=8xm1Zu1On-VNHR2I4N1giw

  143. 独大統領、キーウ訪問を拒否される　過去の対ロ姿勢が引っ掛かる？
    [2022/04/13 19:55]

    直接的な理由はリンク先記事に。歴史的から見ると露の関係は今も第二次世界大戦を引き摺っています。宇に武器を送る行為が独国民と現政権にどのような影響を与えるか勉強不足で解りません。ただ宇の不満足は確かです。それを語るには米抜きでは困難で、独は露ガスを選んだと思います。

    https://www.dw.com/en/germany-bundeswehr-arms-deliveries-to-ukraine-reached-a-limit/a-61418152

  144. 脱字訂正
    宇と露の関係は今も第二次世界大戦を引き摺っています。

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