こんばんわ。

例の如く事情を把握しているわけではないのですが、標題の通り、comoestanukiさんへのレッドカードを提案させてください。

理由は、揉め事の理由や経緯を説明していない中で、当サイトに関わった/関わっている方々に幅広に係争を匂わせていること、です。

例えば、私なぞはComoestanukiさんと運営との間の諍いごとについて詳細を知り得る立場ではなく、実際、氏は自身の憤りや経緯などについて他者にもわかるように説明しようとはされてはおりません。にも関わらず、「これは告発という形で、当事者以外の人もノーを訴えることは可能です。」と書かれており、誤脱の故か、意味合いに不明瞭なところはあるものの、Breviewに関わった人間が幅広に訴訟の対象になると示唆されています。

これが常識を重んじる場の参加者としてあり得る、ものの言いようだとお考えでしょうか。
これが罷り通るならば、この場になんらかの形で協力をした人たち全てが、関知し得ない案件でなぜかcomoestanukiさんの訴訟対象になる旨、受け入れなければならないことになります。

無論、訴訟になったところで敗北し訴訟費用の負担を強いられるのはcomoestanukiさんでしょうが、多くの方々にとっては訴訟の対象になり得ると言うこと自体が嫌な気持ちのする事柄であるに相違ありません。これを避けるには氏の個人的な要望や諍いごとに関係者は全て関与しなければならないことになるのでしょうか。

この場の参加者や貢献した人たちを守る意味でも、運営は氏にレッドカードを発出すべきと考えます。

それとも、運営諸氏はいまだに、このフォーラムでの書き込みについては同一性が担保できないから対応できない、などという低脳極まりない謎の理論を持ち出されるのでしょうか。
私たちは裁判所でも警察でもない。あなた方の常識に照らして行動すればいいのではないだろうか。それができないと言うなら、ものを書くことも、批評することも、この場の運営からもさっさと退くべきだろう。そして、そもそもこのような匿名フォーラムを維持すべきではない。

文の綴り方や筆致から、我々はその背後にいた人間の証跡を読み取ることができるという立場にいるのではないか。常識に照らせば、花緒は花緒だし、澤あづさは澤あづさ、つつみはつつみ、室町礼は山田太郎だろう。ネット詩の古参でありながら、とくにこれといった印象がなく、だれでも真似できそうなのはatsuchan69とかいう人くらいではないだろうか。

マナーガイドラインの趣旨と常識に沿って、正しくポジションを取っていただきたいものだ。
それができないと言うような立場を自ら表明することこそが、常識人だとでも思っているのだろうか。
そんな立場で、運営をやっていて楽しいのだろうか。自身の常識と良識に照らして、バッサリ行けばいいではないか。

貴方方のせいで、かつて運営に関わった、この場に明確な協力を示した全ての人間が訴訟をだしに脅されている事態を重く受け止めていただきたい。

「comoestanukiさんへのレッドカードを提案させてください」に6件のコメントがあります
  1. comoestanuki様へ。
    如何か、誤りをお受入れになられてください。
    今回の経緯の一端に関りはあれども、無きとは言えず、申し上げさせて頂きますが。
    貴方の詩、その技巧に目を奪われ、あまつさえスカウトの如き僭越を行って仕舞いました、責任が私にもございます。
    それはcomoestanuki様の、お人柄までを見通せませなかった、私の過ちでもあります。
    技巧はあれど、心に陰あり。
    此れは自らにも課さねばならない問題でもございます。
    どうか、精神をあらためて、詩歌に向き合ってはくださいませんでしょうか。
    私も、自分自身と向き合い、検める努力を致します。
    如何か頑迷とならずに。
    振り出しから始めましょう。

    つきましては、私にもペナルティの発行を希望致したく、存じ上げます。
    詩に拠る詩の推薦文の起草など、結果、規約違反を犯しました前例を作って仕舞いましたのは、事実でございますから。
    如何様な処分も甘んじて受けたく存じ上げます。

    運営の皆様に於かれましては、日々、慈善精神に基づき乍の実務、甚だ感謝を致しますと共に、
    一利用者の範疇を越えまして、荒らしとも捉え得る様な行為を働いてしまいました過程を申し訳なくも、思っております。
    如何か、毅然とした判断の許、処罰を頂けますと幸いでございます。

  2. comoestanukiさんから「告訴」という言葉が出てきた時点で、もうこの件には関わりたくないという気持ちになっていたのですが、最初で関わった以上投げ出さずに書きます。私はcomoestanukiさんへのレッドカード発行の提案に賛成です。

    >このフォーラムでの書き込みについては同一性が担保できないから対応できない

    これについては、私個人的な考えですが、今のシステムでは同一性を何らかの証拠をもって証明するのは不可能だと思います。もちろん、筆致などで自分の頭の中で想像することはできるのですが、もし、本当に裁判になって証拠を提出してくださいとなった場合には何の証拠にもならないと思うからです。(IPアドレスから書き込んだ本人の所有物であること、などなど細かい所で証拠になる場合もあると思いますが、今の時点ではこう書きました)

    >マナーガイドラインの趣旨と常識に沿って、正しくポジションを取っていただきたいものだ。

    これについては同意です。しかし、私は今回の件に触れて、再度マナーガイドラインを改めて確認したのですが、やはり匿名性のない「作品掲示板」におけるやりとりについてをメインにして定められていることもあり、匿名性のあるフォーラムや、運営とのクローズ的なDMのやりとり、公式とは言えども、Twitterでのやりとりについては、なかなかカードが発行しにくいのかなと思っています。マナーガイドラインの細則には

    ・掲示板外で作品や作者を酷評・攻撃する行為は慎むこと。発覚した場合、厳格な対応をとる。

    とありますが、あくまでも「作品や作者」に対してのものですよね。

    しかし、花緒さんのおっしゃるとおり、

    「これは告発という形で、当事者以外の人もノーを訴えることは可能です。」

    このcomoestanukiさんの発言については、ビーレビユーザー全員、または、ビーレビユーザー以外の人に対しての発言にも見えたことが気になりました。

    ここまで書いてみて、やはりマナーガイドラインに準じてのレッドカード発行になるのかどうか、自分ではよくわからなくなっています。comoestanukiさんのおっしゃるとおり、告訴、告発は個人の自由なのですけれど、実際この件に関わってしまった人たちを脅しているように感じることから、何か発言しなくてはと思いながら書いています。

    裁判というのはとても大変です。comoestanukiさんが昨年退会のことについてフォーラムに書き込んだことから、comoestanukiさんの活動から、もっと個人的なことまで洗いざらい被告側につつかれます。運営さんが謝罪したことでせっかくcomoestanukiさんの社会的信用が元に戻ろうとしているところに、個人的にはあまりお薦めできません。

    でも、本当に裁判になるのなら、私は証人になっても全然構いませんよ。そう決意したからここに書き込みました。今回の件で運営さんやサイト管理者だけが引っ張り出されるのはあまりにも残酷すぎますから。

  3. >常識に照らせば、花緒は花緒だし、澤あづさは澤あづさ、つつみはつつみ、室町礼は山田太郎だろう。ネット詩の古参でありながら、とくにこれといった印象がなく、だれでも真似できそうなのはatsuchan69とかいう人くらいではないだろうか。

    なぜこの文脈で唐突にatsuchan69さん。つまり、話題のなりすましが花緒さんなの?(錯乱)
    なにが狙いの煽りなんだ。なんか才能を感じるのが悔しい。

    もういいよカードの話は。あんな訴訟を受任する弁護士がいるとは思えないけど、まかり間違い訴状がきたとしても、タヌキさんと三浦さんの係争にしかなりえない。いまからさっそくおふたりきりで、係争突入してもらえばいいじゃないですか。

    カードを出すも出さないも(鷹枕可さんに処罰とかのあほな要請も)三浦さんが判断すればいい。沙一さんをこれ以上この件でわずらわせないでほしい。もうタヌキさんとは関わり合いになりたくないと、沙一さんのほうから宣言なさったんですからね。

    てか花緒さんもしかして、どなたかが「花緒さんへのレッドカードを提案させてください」って新記事を建てるまで、このスレ乱立続けるおつもり? なんなんだよこのド修羅場。

  4. 運営の沙一です。

     Comoestanuqui(表記揺れが見受けられるため運営としてはこちらのお名前に統一します)氏とは、度重なる問い合わせに対し受け答えをしていましたが、メールで交渉決裂したため、一連の件に関して今後は一切取り合わないとお伝えし、了解の返信をいただいていました。しかしその後も関連する問い合わせがフォーラムにあり、前述の通り一切取り合わないことになりましたから承認を避けていましたところ、そのことに対する不満や運営からのメールの一部内容を含むと見受けられる作品『間引き』( https://www.breview.org/keijiban/?id=10593 )が投稿されました。これらを運営としては甚だ迷惑していました。
     しかし、迷惑していたのはあくまで運営なので、カードの発行は控えていました。また、Comoestanuqui氏はもともとログイン不可能にしてもらうことを要求していたため、カード発行によりサイトを出禁になることはペナルティとしての効果が低いと考えられました。
     どうにか迷惑なことをやめていただきたい心情から、TwitterにてB-REVIEW公式アカウントからComoestanuqui氏のアカウントへリプライによって訴えかけましたが、結果としてご迷惑をおかけしてしまったことを深く反省しております。

     B-REVIEWの理念に立ち返り、荒れない/常識の通ずるサイト運営を徹底するとはいえ、機械的な運営と化するのではなく、寛容の精神も持ち合わせていきたい所存です。
     Comoestanuqui氏はB-REVIEWおよび運営に対する一連の行為を反省しておられますし、今回の騒動は、TwitterにてB-REVIEW公式アカウントからComoestanuqui氏のアカウントに対し迷惑となるリプライを送った運営の沙一にも非があったことを謝罪し、半年後まで運営の代表として責務を果たすよう懇願されたことに従うとして、落着したと見做されます。

     また、フォーラムの今後の運用に関しては現在検討中です。

  5. 1)なりすましは花緒ではありませんので、悪しからず。しょうもない疑いをかけるのはやめましょう。
    花緒と書いたところで、花緒であるか分からないというのは、この場が提供している匿名性のバカバカしさを指摘したまでです。
    こんな仕様のものでよく今まで続けれこれましたね。

    2)つい昨日、 Comoestanuquiさんにおかれては、Breviewに関わる方々に対して幅広に係争にする可能性を示唆されたかと思うのですが(https://www.breview.org/forum_blog/archives/2734)、なぜか既に一見落着しているのですね。事情をよく知らないものにも周知したり、係争を匂わせたりしておきながら、何が起こっているのか、なにをどう反省されているのか、関係各位わかりやすく説明しようとする様子がないのは残念ですが、そうしたことを期待するべくもない寛容な精神の方々なのはよくわかりました。まあ、頑張ってください。bye

  6. “しかし、迷惑していたのはあくまで運営なので、カードの発行は控えていました。また、Comoestanuqui氏はもともとログイン不可能にしてもらうことを要求していたため、カード発行によりサイトを出禁になることはペナルティとしての効果が低いと考えられました。
     どうにか迷惑なことをやめていただきたい心情から、TwitterにてB-REVIEW公式アカウントからComoestanuqui氏のアカウントへリプライによって訴えかけましたが、結果としてご迷惑をおかけしてしまったことを深く反省しております。”

    ペナルティとしての効果ではなく、荒れない場をつくるための対処として、カードを切るべきだったと思います。いつも場を使わせていただいていて、現運営のお三方、これまでの運営の方にも感謝しかないです。しかし、私は荒れない場という理念に共感して、ビーレビに投稿しています。運営陣の色が出るのは当たり前ですが、ビーレビの根底にあるものは見失わないようにしていって頂きたいし、ユーザーもそう努めていかねばならないと思っています。とりあえず、忙しさにかまけてフリーライド気味だったので、コメント入れていきます。

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